ich kanns nicht lassen

Mal wieder G. marginata: habe auf EINEM Buchenstumpf (!) heute folgendes gefunden:

1. Ziegelroter Schwefelkopf
2. Grünblättriger Schwefelkopf
3. Nadelholz Häubling

alle drei in trauter Dreisamkeit zusammen auf einem Buchenstumpf, in direkter Nachbarschaft mit einem Stumpf voller Stockschwämmchen, in einem Buchenwald.
Da ich zum ersten Mal bewußt G. marginata begegnet bin, habe ich den "Weiland Zeitungspapiertest" gemacht (aus dem Archiv, ich war ja skeptisch, daß das so einfach funktionieren soll), nach 20 min wars Papier blau (Referenztropfen negativ). Ich glaube, daß mit diesem Test die Fehlerrate der Ansprache massiv gesunken ist (wieviel Amatininhaltige Baumbewohner hats denn sonst noch?!)
Guten Appetit, Tom

Mal wieder G. marginata: habe auf EINEM Buchenstumpf (!) heute folgendes gefunden:
1. Ziegelroter Schwefelkopf
2. Grünblättriger Schwefelkopf
3. Nadelholz Häubling
alle drei in trauter Dreisamkeit zusammen auf einem Buchenstumpf, in direkter Nachbarschaft mit einem Stumpf voller Stockschwämmchen, in einem Buchenwald.
Da ich zum ersten Mal bewußt G. marginata begegnet bin, habe ich den "Weiland Zeitungspapiertest" gemacht (aus dem Archiv, ich war ja skeptisch, daß das so einfach funktionieren soll), nach 20 min wars Papier blau (Referenztropfen negativ). Ich glaube, daß mit diesem Test die Fehlerrate der Ansprache massiv gesunken ist (wieviel Amatininhaltige Baumbewohner hats denn sonst noch?!)
Guten Appetit, Tom

Hi Tom,
ist ja klasse, dass das funktioniert. Ich hab den Test bisher mangels
an Säure nicht ausprobiert.
Ansonsten gibts soviel ich weiss keine Amanitin enthaltenden Baumbewohner.

Georg

Hi Tom,
ist ja klasse, dass das funktioniert. Ich hab den Test bisher mangels
an Säure nicht ausprobiert.
Ansonsten gibts soviel ich weiss keine Amanitin enthaltenden Baumbewohner.

Abgesehen von ein paar anderen Galerinen mit demselben Gift, G. autumnalis u.a. Sollen ja auf dieser Seite des Ozeans ziemlich selten sein, aber in Amerika stärker verbreitet.

Davon abgesehen, kann der Test durchaus auch eine Blaufärbung bei Pilzen ergeben, die gar kein Amanitin enthalten (die Umkehrung gilt nicht: Bleibt die Färbung aus, ist mit Sicherheit kein Amanitin drin!)

Boris

Davon abgesehen, kann der Test durchaus auch eine Blaufärbung bei Pilzen ergeben, die gar kein Amanitin enthalten (die Umkehrung gilt nicht: Bleibt die Färbung aus, ist mit Sicherheit kein Amanitin drin!)
Boris

Servus,
wißt ihr zufällig auf welche Inhaltsstoffe (außer Amatinin, Bufotinin, Psilocybin, die im Archiv angesprochen werden) der Test noch anspricht, bzw. welche Pilze davon Betroffen sind?
wißt ihr zufällig, wie die Farbreaktion zustandekommt? Über Bufotinin habe ich grade nix gefunden, Psilocybin/Psilocyn und Amanitin sehen für mich nicht-Chemiker aber schon unterschiedlich aus!
Überhaupt finde ich das seltsam und erfreulich zugleich, daß es einen funktionierenden Test gibt, der so einfach ist!

Ansonsten gibts soviel ich weiss keine Amanitin enthaltenden Baumbewohner.

Wie siehts denn mit Hypholoma fasciculare aus, laut meinem Buch (Gerhardt, Band 1, 1984) soll er "ähnliche Gifte wie der grüne Knollenblätterpilz" enthalten?

Da war der Test allerdings negativ.
Gruß, Tom

Wie siehts denn mit Hypholoma fasciculare aus, laut meinem Buch (Gerhardt, Band 1, 1984) soll er "ähnliche Gifte wie der grüne Knollenblätterpilz" enthalten?
Da war der Test allerdings negativ.
Gruß, Tom

Ich bin mir auch noch nicht über die Giftigkeit von HF im klaren, in der Literatur steht alles zwischen "ungenießbar" und "tödlich giftig". Manche Mykologen vertreten aber die These daß die Todesfälle durch Verwechslungen mit Galerina marginata zustandekamen. Wegen seiner Bitterkeit wird HF wohl selten verzehrt.

Möglicherweise hat der Pilz ja auch "nur" ein anderes Toxin mit ähnlicher Wirkung. Die kleinen Giftschirmlinge aus der Verwandtschaft von Lepiota helveola z.B. lösen ein sogenanntes "Paraphalloides-Syndrom" aus, in der Wirkung der klassischen Knollivergiftung nicht unähnlich, aber hier ist kein Amanitin nachweisbar.

Cheers, Boris

Wie siehts denn mit Hypholoma fasciculare aus, laut meinem Buch (Gerhardt, Band 1, 1984) soll er "ähnliche Gifte wie der grüne Knollenblätterpilz" enthalten?
Da war der Test allerdings negativ.
Gruß, Tom

Ich bin mir auch noch nicht über die Giftigkeit von HF im klaren, in der Literatur steht alles zwischen "ungenießbar" und "tödlich giftig". Manche Mykologen vertreten aber die These daß die Todesfälle durch Verwechslungen mit Galerina marginata zustandekamen. Wegen seiner Bitterkeit wird HF wohl selten verzehrt.
Möglicherweise hat der Pilz ja auch "nur" ein anderes Toxin mit ähnlicher Wirkung. Die kleinen Giftschirmlinge aus der Verwandtschaft von Lepiota helveola z.B. lösen ein sogenanntes "Paraphalloides-Syndrom" aus, in der Wirkung der klassischen Knollivergiftung nicht unähnlich, aber hier ist kein Amanitin nachweisbar.
Cheers, Boris

Stimmt nicht. Die kleinen Lepiota Arten enthalten z.T. beträchtliche Mengen
an Amanitin. Die Giftstoffe des H. fasciculare (Fasciculole) sind nicht
tödlich. In Pilzbüchern wird viel voneinander abgeschrieben ohne die Quellen
zu prüfen. So auch beim Grünbl. Schwefelkopf. Sicher ist sicher werden sich die
Autoren denken....

Georg

Stimmt nicht. Die kleinen Lepiota Arten enthalten z.T. beträchtliche Mengen
an Amanitin. Die Giftstoffe des H. fasciculare (Fasciculole) sind nicht
tödlich. In Pilzbüchern wird viel voneinander abgeschrieben ohne die Quellen
zu prüfen. So auch beim Grünbl. Schwefelkopf. Sicher ist sicher werden sich die
Autoren denken....

Hast recht! Hab im Hennig noch mal nachgeschaut. Bon benutzt im Pareys Buch noch den irrefuehrenden Ausdruck Paraphalloidessyndrom der Giftschirmlinge. Ist demnach ja nichts anderes als eine Knollenblaetterpilzvergiftung, der die Phalloidinphase fehlt. Man lernt nie aus, auch hier schreiben die Pilzautoren wohl voneinander ab, was sehr irrefuehrend ist und den Eindruck eines eigenen Vergiftungstyps hervortaeuscht...

Boris

Re: ich kanns nicht lassen

Re: ich kanns nicht lassen

Re: ich kanns nicht lassen

Re: Amanitihaltiges auf Bäumen

Re: Amanitihaltiges auf Bäumen

Re: Amanitihaltiges auf Bäumen

Und wieder stirbt ein Mythos...