Phlegmacium (Cortinarius) - Caerulescentes

Helmut, (vor 3609 Tagen)

Servus Schleierlingsfreunde,

bei der "offiziellen" Saisonabschluss-Exkursion unserer Pilzkundlichen Arbeitsgemeinschaft Oberpfalz am letzten Oktober-Sonntag in einem xerothermen Mischwald über Kalk gab es eine ganze Serie von Raritäten. Allerdings ließen sich nicht alle klar bestimmen. Eine Phlegmacium-Kollektion, die wohl zur Caerulescentes-Verwandtschaft gehört, scheint auch zu keiner der beschriebenen Arten so richtig zu passen.

Ergänzende Kurzbeschreibung: Geruch angenehm Phlegmacium-artig, KOH-Reaktion an Hut und Knollenrand schnell weinrötlich, am Stiel und im Fleisch schwach bis negativ. Sporen 8,5-9,5 (10) x 5-6 µm, ziemlich stark warzig.

Gruß

Helmut

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Re: Phlegmacium (Cortinarius) - Caerulescentes

Stephan Weißer, (vor 3608 Tagen) @ Helmut

Hallo Helmut,
vergleiche mal mit C. luhmannii. Sporengröße und Ornament passen, ebenso die vielen Velumreste auf dem Hut.
FG
Stephan

Re: Phlegmacium (Cortinarius) - Caerulescentes

Andreas ⌂, (vor 3608 Tagen) @ Helmut

Servus Schleierlingsfreunde,
bei der "offiziellen" Saisonabschluss-Exkursion unserer
Pilzkundlichen Arbeitsgemeinschaft Oberpfalz am letzten Oktober-Sonntag in
einem xerothermen Mischwald über Kalk gab es eine ganze Serie von
Raritäten. Allerdings ließen sich nicht alle klar bestimmen. Eine
Phlegmacium-Kollektion, die wohl zur Caerulescentes-Verwandtschaft gehört,
scheint auch zu keiner der beschriebenen Arten so richtig zu passen.
Ergänzende Kurzbeschreibung: Geruch angenehm Phlegmacium-artig, KOH-Reaktion
an Hut und Knollenrand schnell weinrötlich, am Stiel und im Fleisch
schwach bis negativ. Sporen 8,5-9,5 (10) x 5-6 µm, ziemlich stark warzig.
Gruß
Helmut

Hallo Helmut,

zu den stehenden Exemplaren hätte ich makroskopisch auch gleich C. luhmannii vorgeschlagen, aber weder die KOH-Reaktion noch die Sporengröße passen dazu.

Bist Du sicher, dass Du keine Mischkollektion hast? Der liegende Pilz zeigt z.B. keine gerandete Knolle - noch was das gegen C. luhmannii spricht!

An welchem Exemplar hast Du die KOH-Reaktion überprüft?
Hast Du die Pilze noch frisch? Wenn ja, dann teste doch bitte mal mit Lugol im Fleisch auf die Purpurascentes, insbesondere bei dem liegenden durchgeschnittenen.

Irgendwie komm ich mit der Beschreibung und dem Bild nicht ganz klar. KOH weinrötlich, also eine positive KOH-Reaktion führt zu den Calochroi, aber die hätten eigentlich alle eine gerandete Knolle ....

Gibts noch weitere Bilder?

beste Grüße,
Andreas

Re: Phlegmacium (Cortinarius) - Caerulescentes

Günter Saar, (vor 3608 Tagen) @ Andreas

Hallo Helmut,
zu den stehenden Exemplaren hätte ich makroskopisch auch gleich C. luhmannii
vorgeschlagen, aber weder die KOH-Reaktion noch die Sporengröße passen
dazu.
Bist Du sicher, dass Du keine Mischkollektion hast? Der liegende Pilz zeigt
z.B. keine gerandete Knolle - noch was das gegen C. luhmannii spricht!
An welchem Exemplar hast Du die KOH-Reaktion überprüft?
Hast Du die Pilze noch frisch? Wenn ja, dann teste doch bitte mal mit Lugol
im Fleisch auf die Purpurascentes, insbesondere bei dem liegenden
durchgeschnittenen.
Irgendwie komm ich mit der Beschreibung und dem Bild nicht ganz klar. KOH
weinrötlich, also eine positive KOH-Reaktion führt zu den Calochroi, aber
die hätten eigentlich alle eine gerandete Knolle ....
Gibts noch weitere Bilder?
beste Grüße,
Andreas

Hallo Alle,
ich denke schon, daß es sich um unseren luhmannii handelt, Die Sporen sind im unteren Bereich, die Reaktion mit KOH haben wir auch mit Rottönen (im Braun) notiert. Und die luhmannii-Knolle kann auch mal stumpf gerandet ausfallen.
Eine sehr schöne, frische, blaue Kollektion.
Grüße
Günter

Re: Phlegmacium (Cortinarius) - Caerulescentes

Helmut, (vor 3608 Tagen) @ Andreas

Servus Andreas,

stimmt, die Stielbasis ist nicht optimal in Szene gesetzt. Sie war aber bei allen drei Frk. +-eindeutig gerandet. Auf dem angehängten Bild-Ausschnitt ist zu sehen, dass jeweils links vom Stiel das wollige Velum sich am Stiel hinaufzieht, rechts davon aber abgesetzt ist.

Die KOH-Reaktion an der "bulbipellis" war nicht "distinctly pink", sondern weinrot. Deshalb hatte ich gar nicht in der entsprechenden Gruppe geschlüsselt. Es war keine Mischkollektion, ich habe nur die 3 Frk. mitgenommen, die alle beieinander standen und völlig identisch aussahen. Es gibt noch ein Bild, aber mit dem selben Motiv. Frische habe ich nicht mehr, aber Exsikkate.

Früher hatte ich mal die KOH-Reaktion an einem Exsikkat getestet (bei sodagnitus) und festgestellt, dass die Reaktion immer noch hervorragend war. Das habe ich jetzt mit den vermeintlichen luhmannii wiederholt mit dem selben Ergebnis: Weinrot. Wenn ich die Beschreibungen der Art lese und mir die Bilder anschaue, glaube ich schon sehr an lumannii.

Gruß

Helmut

[image]

Re: Phlegmacium (Cortinarius) - Caerulescentes

Axel Schilling ⌂, (vor 3608 Tagen) @ Helmut

Hallo Helmut,
siehe hier:
http://brd.pilzkartierung.de/f2specart.php?csuchsatz=IBI&cFund=
Grüße,

Axel

Servus Schleierlingsfreunde,
bei der "offiziellen" Saisonabschluss-Exkursion unserer
Pilzkundlichen Arbeitsgemeinschaft Oberpfalz am letzten Oktober-Sonntag in
einem xerothermen Mischwald über Kalk gab es eine ganze Serie von
Raritäten. Allerdings ließen sich nicht alle klar bestimmen. Eine
Phlegmacium-Kollektion, die wohl zur Caerulescentes-Verwandtschaft gehört,
scheint auch zu keiner der beschriebenen Arten so richtig zu passen.
Ergänzende Kurzbeschreibung: Geruch angenehm Phlegmacium-artig, KOH-Reaktion
an Hut und Knollenrand schnell weinrötlich, am Stiel und im Fleisch
schwach bis negativ. Sporen 8,5-9,5 (10) x 5-6 µm, ziemlich stark warzig.
Gruß
Helmut

Danke an alle!

Helmut, (vor 3607 Tagen) @ Helmut

Gruß

Helmut