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mushroomfrank, (vor 3616 Tagen)
Hallo zusammen,
diesen Pilz habe ich in einem Buchenmischwald gefunden.
Ich bin mir nicht ganz sicher, denke aber, dass der liegende Pilz eine ältere Version des mittigen Pilzes darstellt. Ein Champignon?
Wer könnte das sein?
LG
Frank
![[image]](/archiv/forum/webbbs/userpics/pic333833.jpg)
Stephan Weißer, (vor 3616 Tagen) @ mushroomfrank
Hallo Frank,
hast du schon einmal einen Pilz selber zu bestimmen versucht? Ich meine, Anischampignon, Nebelkappe und Violetter Ritterling sollte man eigentlich kennen...
FG
Stephan
mushroomfrank, (vor 3616 Tagen) @ Stephan Weißer
Hallo Stephan,
wie Du bemerkt haben könntest, habe ich zunächst stets versucht, die Pilze selbst zu bestimmen, siehe Flaschenstäubling und Specht-Tintling.
Bei den Pilzen, bei denen ich keinen Ansatz finde, frage ich ohne eigenen Vorschlag an.
Ich verstehe auch Deinen aggressiven Ton nicht. Ich gehe davon aus, dass Du Dich mit Pilzen auskennst - für mich sind sie noch unglaublich schwer einzuordnen.
Ich bin auch in anderen Foren unterwegs und helfe dort gerne, wenn ich Arten bestimmen kann.
Wenn Dich meine Anfragen störem, antworte doch nicht.
Ich denke, eine Aufgabe dieser Foren ist, Anfänger bei ihrer Leidenschaft zu unterstützen. Auch das Interesse an der Natur zu unterstützen. Mir jedenfalls ist es ein Anliegen, wenn ich weiterhelfen kann.
Liege ich denn mit der Nebelkappe richtig?
VG
Frank
Stephan Weißer, (vor 3616 Tagen) @ mushroomfrank
Liege ich denn mit der Nebelkappe richtig?
Bei diesem nicht, das ist entweder Agaricus silvicola oder Agaricus essettei. Bei den anderen Pilzen auf deinen Fotos sind mMn auch Nebelkappen dabei.
FG
Stephan
mushroomfrank, (vor 3615 Tagen) @ Stephan Weißer
Hallo Stephan,
vielen Dank für Deine Einschätzung! Ich werde ihn als Agaricus cf. silvicola ablegen.
Tausend Dank
der
Frank
Stephan Weißer, (vor 3615 Tagen) @ mushroomfrank
Hallo Frank,
das ist genau das, was ich gemeint hatte. Irgendein Mops im Internet sagt dir: das ist möglicherweise Agaricus silvicola, und du benennst dein Foto mit Agaricus silvicola und hast nun ein persönliches Bild von Agaricus silvicola im Kopf. Was aber, wenn der Internet-Mops falsch lag und es war in Wahrheit ein Schiefknolliger Anischampignon (A. essettei) oder gar ein Karbolchampignon (A. xanthoderma)?
D. h. irgendwann sollte man schon dahin kommen, dass man vielleicht selber rausfinden kann, ob das Agaricus silvicola ist oder nicht, auch wenn man sich zunächst nur als Ziel gesetzt hatte, Pilzfotos zu machen. Damit man nicht so abhängig ist von Internet-Möpsen. Findest du nicht auch?
FG
Stephan
mushroomfrank, (vor 3615 Tagen) @ Stephan Weißer
Hallo Frank,
das ist genau das, was ich gemeint hatte. Irgendein Mops im Internet sagt
dir: das ist möglicherweise Agaricus silvicola, und du benennst dein Foto
mit Agaricus silvicola und hast nun ein persönliches Bild von Agaricus
silvicola im Kopf. Was aber, wenn der Internet-Mops falsch lag und es war
in Wahrheit ein Schiefknolliger Anischampignon (A. essettei) oder gar ein
Karbolchampignon (A. xanthoderma)?
D. h. irgendwann sollte man schon dahin kommen, dass man vielleicht selber
rausfinden kann, ob das Agaricus silvicola ist oder nicht, auch wenn man
sich zunächst nur als Ziel gesetzt hatte, Pilzfotos zu machen. Damit man
nicht so abhängig ist von Internet-Möpsen. Findest du nicht auch?
FG
Stephan
Hallo Stephan,
da bin ich ganz Deiner Meinung. Aber... wie kommt man dahin, dass man "irgendwann" selbst ein solcher Internet-Mops sein kann? Indem man lernt, auf die Feinheiten zu achten, Bestimmungskriterien und prinzipielle Unterschiede zu erkennen.
Was immer benötigt wird, ist ein Korrektiv. Ich könnte meine Pilze mit Phantasienamen benennen und wenn niemand darüber schaut, weiß ich nicht, ob ich richtig liege.
So seid Ihr mein Korrektiv oder, sollte ich die Richtung überhaupt nicht ahnen, meine Wegweiser. Dafür bin ich sehr dankbar.
Momentan bin ich auf dem Weg, mehr über die Betimmung von Pilzen zu erfahren - ich lerne! Und... wer weiß... vielleicht schaffe ich es sogar irgendwann zum Internet-Mops. Falls nicht, weiß ich mehr als vorher und erfreue mich weiterhin der Anmut dieser Geschöpfe.
LG
Frank
Werner, (vor 3615 Tagen) @ mushroomfrank
Mit einer Sache hat Stefan aber unbedingt recht. Du stellst hier eine schon fast spamartige Menge an Pilzen ein. Soweit ja noch in Ordnung. Aber bei den wenigsten dieser eingestellten Pilze sehe ich eine echte Arbeit Deinerseits dahinter.
Nehmen wir dieses Beispiel: Du vermutest einen Champignon. Was macht man nun, wenn man einen Champignon vermutet?
Also - als erstes riecht man dran. Dann schreibt man zu dem Foto, was man gerochen hat. Ist kein Beinbruch, wenn man nichts gerochen hat, wegen schlechter Nase. Aber bei Champignons rieche sogar ich als Raucher fast immer was, und das deutlich.
Zweitens: man zeigt bei Champignons (gilt auch bei anderen Unbekannten, nur bei Champignons ist das meist essentiell) immer den ganzen Pilz, inklusive Stielknolle.
Drittens: Bei Champignons achtet man auf Verfärbungen, sowohl nach Antatschen als auch im durchgeschnittenen Pilz. Rötet oder gilbt der und wo? Nur in der Stielbasis gelb, ganzer Pilz gelblich oder rötlich?
Und als Letztes: wenn man Dein Bild jetzt mal hernimmt, dann schneidet man den jungen Pilz auch mal durch und erkennt möglicherweise eine charakteristische Lamellenfarbe.
Wenn man dann noch etwas mehr tun will, macht man bei Pilzen einen Sporenpulverabwurf - ich nehme dazu einen Objektträger vom Mikroskopieren. Anderes Glasscheibchen ist genauso gut. Zur Not tut es auch weisse Plastikfolie oder gar weisses Papier. Bei hellem Pulver natürlich suboptimal und Papier kann auch gerne verfärben. Man könnte jetzt in Ermangelung geeigneter Glasplättchen ein Stück schwarze und weisse Folie aneinanderlegen - besser ist noch, man kauft sich einen Satz Objektträger (kostet wenig), selbst wenn man nicht mikroskopiert. Oder halt andere Glasplättchen.
Wenn man dann das Spp. auf dem Glas hat, kann man dieses Glas beliebig über weissen oder schwarzen Karton legen und kann relativ gut die Spp.farbe ermitteln.
Zuletzt noch wäre es immer von Vorteil, wenn man beschreibt, wo man den Pilz gefunden hat - also wenigstens Laub-/Nadelwald oder wenigstens sowas wie Fichte, Eiche beide da. Dann noch z.B. ob er sehr feucht gestanden hat. Oder in einem Magerrasen etc. pp.
Das nur mal als Ansatz für die Zukunft. So macht das Mitraten viel mehr Spass, als wenn man hier einfach zig Pilze reingeworfen kriegt mit der Beschreibung "Unbekannter Pilz" und bestenfalls einer Gattungsvermutung.
Ein paar wenige gescheit beschriebene Pilze bringen auch Dir viel mehr, denn dann hast Du Dich mit dem Pilz beschäftigt und kannst zusammen mit Deinen Büchern schon mal ein paar Fehlvermutungen ausschliessen. Gerade durch diese Fehlvermutungen und Irrwege lernst Du aber unheimlich viel, wenn Du im Buch darüber nachliest. Sonst sehen wir nächstes Jahr wieder die gleichen Champignons und Nebelkappen immer wieder von Dir mit der Beschreibung "Unbekannter Pilz".
Das nur mal als gutgemeinter Rat.
Stephan Weißer, (vor 3615 Tagen) @ Werner
Danke Werner für den Klartext, den du schreibst. Ich habs mich selber nur nicht getraut, das so zu schreiben, weil man ja dann gleich einen aggressiven Unterton vorgeworfen bekommt. Aber jetzt weiß ich, dass nicht nur ich so denke.
FG
Stephan