Steinpilz mit leuchtend gelben Röhren

Helmut, (vor 3692 Tagen)

Liebe Röhrlingsfreunde,

jetzt muss ich auch mal einen Steinpilz ins Forum stellen. Diesmal aber hatte der extrem auffällig gelbe Röhren und Röhrenmündungen. Diese Farbe kenne ich sonst nur z. B. von Boletus / Hemileccinum depilatum. Die Röhrenfarbe müsste mehr olivgelb bis -grün sein. Alle anderen Merkmale entsprechen einem normalen Steinpilz (Boletus edulis). Hat schon mal jemand was Ähnliches gefunden?

Falls Bedarf: Ein Exsikkat liegt natürlich vor.

Gruß

Helmut

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Re: Steinpilz mit leuchtend gelben Röhren

zuehli ⌂, (vor 3691 Tagen) @ Helmut

Hallo Helmut,

wo wuchs der? So richtig nach Steinpilz sieht der mir nicht aus...

Beste Grüße
Harald

Re: Steinpilz mit leuchtend gelben Röhren

Pilzthomas, (vor 3691 Tagen) @ Helmut

Hallo Helmut,

ich meine - wie Harald - dass das eher kien Steini ist.
Ich vermute was in Richtung Ziegenlippen-Sippschaft.

Gruß
Thomas

Re: Steinpilz mit leuchtend gelben Röhren

Pilzthomas, (vor 3691 Tagen) @ Helmut

Hallo Helmut,
entschuldige, ich hatte überlesen, dass Du Xerocomus depilatus ja schon in Erwägung gezogen hast (das schloss ich in "Ziegenlippen-Verwandschaft" mit ein).
Ich meine auf Deinen Bildern ein Röten an verletzten Stellen insbesondere am Ansatz des Röhrenfutters am Stiel zu sehen.
Eventuell doch der Marmorierte (trotz wenig typischer Hutoberfläche in deinem Foto)? Aber bei Einzelexemplaren kann das immer schwierig sein.
Gruß
Thomas

Re: Steinpilz mit leuchtend gelben Röhren

Beorn, (vor 3691 Tagen) @ Helmut

Hallo, Helmut!

Ich halte das durchaus für Boletus edulis.
Zudem bin ich ziemlich überzeugt, daß du da auch in 20 Röhrenpräparaten kaum eine einzige, normal entwickelte Spore finden würdest. Bei sterilen Fruchtkörpern fehlen halt die olivbraun pigmentierten Sporen, die im Normalfall diese wunderbar gelbe Farbe der Röhren überdecken und wesentlich trüber erscheinen lassen würden.

LG; Pablo.

Re: Steinpilz mit leuchtend gelben Röhren

Joschi Siembida ⌂, (vor 3691 Tagen) @ Beorn

Hallo Helmut, Hallo Pablo,

Zudem bin ich ziemlich überzeugt, daß du da auch in 20 Röhrenpräparaten kaum eine einzige, normal entwickelte Spore finden würdest. Bei sterilen
Fruchtkörpern fehlen halt die olivbraun pigmentierten Sporen, die im Normalfall diese wunderbar gelbe Farbe der Röhren überdecken und wesentlich trüber erscheinen lassen würden.

genau das war auch mein Gedanke. Bis auf den gelben Schwamm finde ich den sehr typisch für ´nen edulis. Vor Ewigkeiten hatte ich auch mal so ein Exemplar.

Gruß Joschi

Re: Steinpilz mit leuchtend gelben Röhren

Mison, (vor 3691 Tagen) @ Helmut

Würde das denn bedeuten, dass die Röhren bei B. edulis im Prinzip immer so gelb würden, wären da nicht die reifenden Sporen, deren Olivton diesen grüngelben Farbeindruck hinterlässt?

Re: Steinpilz mit leuchtend gelben Röhren

Beorn, (vor 3691 Tagen) @ Mison

Hallo.

Das vermute ich jedenfalls. So oder so ähnlich. Einen wirklich sterilen Steinpilz hatte ich noch nicht in der Hand, hatte aber irgendwo mal Bilder gesehen, da ging das schon in die Richtung. War das mal im Schwammer.de Forum? Beitrag von Nando vielleicht?
Jedenfalls würde es in der Theorie durchaus Sinn machen. Wenn man was gelbolivbraunes hat, nimmt oliv und braun weg, dann müsste ja nur gelb übrig bleiben.

LG, Pablo.

Re: Steinpilz mit leuchtend gelben Röhren

42, (vor 3690 Tagen) @ Beorn

Hallo Pablo,

Einen wirklich sterilen
Steinpilz hatte ich noch nicht in der Hand, hatte aber irgendwo mal Bilder
gesehen, da ging das schon in die Richtung. War das mal im Schwammer.de
Forum? Beitrag von Nando vielleicht?

Dank Google - schau mal hier:
http://schwammer.de/forum/archive/index.php?thread-1604-2.html

Beste Grüße
Thomas '42' Wallner

Re: Steinpilz mit leuchtend gelben Röhren

Beorn, (vor 3690 Tagen) @ 42

Hallo, Thomas!

Super, danke!
Das war es, wo mir diese Steinpilze mit leuchtenden Poren und Röhren schon mal aufgefallen waren. Lohnt es sich noch zu erwähnen, daß die von Nando gezeigten mit Sicherheit Fichtensteinpilze (Boletus edulis) sind? Wobei... ich denke, das weiß er inzwischen ohnehin.

LG; Pablo.

Re: Steinpilz mit leuchtend gelben Röhren

Helmut, (vor 3690 Tagen) @ Helmut

Danke für die umfangreiche Diskussion und die privaten Mails! Per letzterem kam auch ein Hinweis auf Boletus pusteriensis bzw. edulis var. pusteriensis. Allerdings sollte der blauendes Hymenium haben, was hier nicht zutraf. Rötliche Töne finden sich auch nur tiefer im Hymenium, näher am Kontext - und da röten Steinpilze auch gerne (siehe Foto-Ausschnitt).

Noch ein paar Antworten: Die Verwechlsungsarten wie den "gehämmerten" oder den "fahlen" Röhrling glaube ich gut zu kennen und ausschließen zu können. Der Stiel ist von der Oberfläche und der Farbe ein 100%-iger Steinpilz, genauso der Hut. Er wuchs in einem typischen Steinpilz-Habitat (saurer, sandiger Nadelwald).

Sporen sind vorhanden, wenn auch etwas größer als laut Literatur, die Fruchtschicht ist also nicht steril, aber die Zahl der Sporen ist für das Alter des Fruchtkörpers schon sehr gering. Das könnte also eine Erklärung sein.

Anbei auch noch ein Foto vom Anschnitt des Hutes.

Gruß

Helmut

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Re: Steinpilz mit leuchtend gelben Röhren

Helmut, (vor 3690 Tagen) @ Helmut

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Re: Steinpilz mit leuchtend gelben Röhren

Beorn, (vor 3689 Tagen) @ Helmut

Hallo, Helmut!

Also tatsächlich Sporen vereinzelt vorhanden?
Waren die normal entwickelt, also unterm LM mit erkennbarem Pigment?
Auf die Größe würde ich mich bei Röhrlingen ohnehin nie verlassen, das variiert doch innerhalb jeder Art so stark.

Interessant auf jeden Fall. Danke für den Hinweis zu Boletus edulis var. pusteriensis. Wenn das tatsächlich eine Art mit schwach blauenden und schon von anfang an gelben Röhren (also auch im Jungstadium nie weiß?), dann verwundert es doch, daß die sich genetisch nicht von B. edulis trennen lässt (Vgl. Persoonia. 2008 Jun; 20: 1–7).
Also ohne jetzt die Originaldiagnose von Simonini & Ferrarese vorliegen zu haben, wenn das so aussieht wie hier vorgestellt:
http://www.brunocetto.it/FUNGHI/index.php?option=com_content&view=article&id=101:boletu...

Boletus (Butyriboletus) subappendiculatus kann das eigentlich nicht sein, siehe Netzfarbe, Farbe der Stieloberfläche, Beschaffenheit der Stieloberfläche, Fleischfarben im Schnitt und Beschaffenheit der Huthaut: Letzteres wäre in dem Fall schon alleine ein hartes Merkmal, B. subappendiculatus ist matt, fein filzig oder aufreißend, aber niemals glatt & speckig - glänzig.

LG, Pablo.

Re: Steinpilz mit leuchtend gelben Röhren

Pilzthomas, (vor 3689 Tagen) @ Helmut

Danke für die umfangreiche Diskussion und die privaten Mails! Per letzterem
kam auch ein Hinweis auf Boletus pusteriensis bzw. edulis var.
pusteriensis. Allerdings sollte der blauendes Hymenium haben, was hier
nicht zutraf. Rötliche Töne finden sich auch nur tiefer im Hymenium, näher
am Kontext - und da röten Steinpilze auch gerne (siehe Foto-Ausschnitt).
Noch ein paar Antworten: Die Verwechlsungsarten wie den
"gehämmerten" oder den "fahlen" Röhrling glaube ich
gut zu kennen und ausschließen zu können. Der Stiel ist von der Oberfläche
und der Farbe ein 100%-iger Steinpilz, genauso der Hut. Er wuchs in einem
typischen Steinpilz-Habitat (saurer, sandiger Nadelwald).
Sporen sind vorhanden, wenn auch etwas größer als laut Literatur, die
Fruchtschicht ist also nicht steril, aber die Zahl der Sporen ist für das
Alter des Fruchtkörpers schon sehr gering. Das könnte also eine Erklärung
sein.
Anbei auch noch ein Foto vom Anschnitt des Hutes.
Gruß
Helmut

Danke Helmut, für diesen Beitrag!
Ich denke nach Deiner obigen Zusammenfassung nun auch das Boletus edulis wohl das wahrscheinlichste Ergebnis darstellt.
Hatte den noch nie mit solch gelben Röhren.
Vielleicht kommt mir das ja nochmal unter.
Gruß
Thomas

Re: Steinpilz mit leuchtend gelben Röhren

Hans hurter, (vor 3689 Tagen) @ Helmut

Auf keinen Fall B.edulis!!!

Liebe Röhrlingsfreunde,

jetzt muss ich auch mal einen Steinpilz ins Forum stellen. Diesmal aber hatte
der extrem auffällig gelbe Röhren und Röhrenmündungen. Diese Farbe kenne
ich sonst nur z. B. von Boletus / Hemileccinum depilatum. Die Röhrenfarbe
müsste mehr olivgelb bis -grün sein. Alle anderen Merkmale entsprechen
einem normalen Steinpilz (Boletus edulis). Hat schon mal jemand was
Ähnliches gefunden?
Falls Bedarf: Ein Exsikkat liegt natürlich vor.
Gruß
Helmut

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Re: Steinpilz mit leuchtend gelben Röhren

Beorn, (vor 3689 Tagen) @ Hans hurter

Hallo, Hans!

Na dann schieß mal los mit der Argumentation.
Wenn man sich so eine sichere Aussage zutraut, kann man das ja bestimmt auch erläutern und belastbar begründen.

Das ist für die offenbar weniger versierten Schwammerlkenner wie mich dann immer ein Gewinn.

LG, Pablo.

Re: Steinpilz mit leuchtend gelben Röhren

Hans hurter, (vor 3689 Tagen) @ Beorn

Hallo Papblo ich bin seit 50 J pilzler und habe noch nie einen Steini mit gelben Poren gesehen!
Unter der Lupe ist die Form auch nicht identisch eher Körnchen ähnlich zb Ziegenlippe auch keine markante Netzzeichnung!!!
Bei mir hat es schon Steini gegeben mit weissen Poren (Albinos) im Yukon rötlicher Hut und grüngelbe Poren!!!
Sorry gruss hans

Hallo, Hans!

Na dann schieß mal los mit der Argumentation.
Wenn man sich so eine sichere Aussage zutraut, kann man das ja bestimmt auch
erläutern und belastbar begründen.
Das ist für die offenbar weniger versierten Schwammerlkenner wie mich dann
immer ein Gewinn.
LG, Pablo.

Re: Steinpilz mit leuchtend gelben Röhren

Beorn, (vor 3689 Tagen) @ Hans hurter

Hallo, Hans!

OK, so lange bin ich noch nicht pilztechnisch unterwegs. Boletus edulis meine ich allerdings doch seit knapp dreißig Jahren sicher zu erkennen (später auch die diversen Formen zwischen betulicola und venturii)
Eben die Farbe der Röhren und Poren war ja der Grund, warum Helmut das Thema gestartet hat. Die Stieloberfläche und auch die Porenform passen doch hervorragend zu typischen Boletus edulis in der Altersstufe. Mir fällt es halt schwer, da eine andere Art drin zu erkennen, wenn eben bis auf die Porenfarbe (was ja immerhin ansatzweise erklärt ist durch teilweise Sterilität) alle Merkmale zu Boletus edulis passen.

LG, Pablo.

Re: Steinpilz mit leuchtend gelben Röhren

Helmut, (vor 3689 Tagen) @ Hans hurter

Lieber Hans,

ich hatte eben auch noch nie solche Röhren und Poren bei einem Steinpilz gesehen, und wenn ich die Schwammerlsuche in der Kindheit mit Eltern und Großeltern dazu rechne, komme ich ich auch in etwa auf diese Erfahrung. Von oben sah er auch absolut typisch aus für einen Steinpilz und er roch genauso und riecht jetzt auch noch voll aromatisch nach getrocknetem Steinpilz.

Rein theoretische kann viel dahinter stecken. Von Viren oder Schädlingen, die die Entwicklung der Röhrenpigmente beeinflussen oder die Sporenenbildung, über einen Gen-Defekt bis hin zu einer anderen Art. Aber nur diese einzige Merkmal der Röhrenfarbe wäre mir jetzt schon zu wenig für eine eigene Art. Die Relevanz der Sporengröße kann ich aber überhaupt nicht beurteilen, da ich normalerweise keine Steinpilze mikroskopiere.

Es hat auch bis letztes Jahr gedauert, bis ich tatsächlich mal einen Albino-Pilz fand (ein Risspilz), davor kannte ich das Phänomen auch nur aus Büchern.

Ins Forum habe ich den "goldporigen Steinpilz" nur gestellt, weil es mich interessiert hat, ob so etwas öfter beobachtet wird. Die Diskussion finde ich durchaus interessant.

Gruß

Helmut

P. S.: Die ständige Neu-Eingabe von Name, Mailadresse und Passwort (trotz Ja bei "Save Password" nervt schon auf Dauer - kann man das nicht ändern?

Re:deswegen bewege ich mich auch nicht mehr hier!!

Hans hurter, (vor 3689 Tagen) @ Helmut

Früher war der Umgangston in diesem Forum sehr agressiv!Dazu kommt jetzt die Anmelderei
Bewege mich im Schweizer Pilzforum😀😀😀
Gruss hans

Lieber Hans,

ich hatte eben auch noch nie solche Röhren und Poren bei einem Steinpilz
gesehen, und wenn ich die Schwammerlsuche in der Kindheit mit Eltern und
Großeltern dazu rechne, komme ich ich auch in etwa auf diese Erfahrung.
Von oben sah er auch absolut typisch aus für einen Steinpilz und er roch
genauso und riecht jetzt auch noch voll aromatisch nach getrocknetem
Steinpilz.
Rein theoretische kann viel dahinter stecken. Von Viren oder Schädlingen, die
die Entwicklung der Röhrenpigmente beeinflussen oder die Sporenenbildung,
über einen Gen-Defekt bis hin zu einer anderen Art. Aber nur diese einzige
Merkmal der Röhrenfarbe wäre mir jetzt schon zu wenig für eine eigene Art.
Die Relevanz der Sporengröße kann ich aber überhaupt nicht beurteilen, da
ich normalerweise keine Steinpilze mikroskopiere.
Es hat auch bis letztes Jahr gedauert, bis ich tatsächlich mal einen
Albino-Pilz fand (ein Risspilz), davor kannte ich das Phänomen auch nur
aus Büchern.
Ins Forum habe ich den "goldporigen Steinpilz" nur gestellt, weil
es mich interessiert hat, ob so etwas öfter beobachtet wird. Die
Diskussion finde ich durchaus interessant.
Gruß
Helmut
P. S.: Die ständige Neu-Eingabe von Name, Mailadresse und Passwort (trotz Ja
bei "Save Password" nervt schon auf Dauer - kann man das nicht
ändern?

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Re:deswegen bewege ich mich auch nicht mehr hier!!

Matthias, (vor 3689 Tagen) @ Hans hurter

Früher war der Umgangston in diesem Forum sehr agressiv!Dazu kommt jetzt die
Anmelderei
Bewege mich im Schweizer Pilzforum😀😀😀
Gruss hans
Lieber Hans,

Hallo Hans,
der rauhe Ton hat dich aber nicht abgehalten hier auch zu schreiben. Es wird sicher noch eine Weile brauchen bis der Steinpilz vom Helmut geklärt ist, mir fällt da auch nichts gescheites zu ein,
viele Grüsse
Matthias

Re:deswegen bewege ich mich auch nicht mehr hier!!

Hans hurter, (vor 3689 Tagen) @ Matthias

Hallo Matthias ich habe auch nicht mehr so viele Lebensjahre vor mir wie Du!Die Pilz und Fischleidenschaft nehme ich ins Grab mit oder in die Demenz????? Gruss hans😀😀

Hallo Hans,

der rauhe Ton hat dich aber nicht abgehalten hier auch zu schreiben. Es wird
sicher noch eine Weile brauchen bis der Steinpilz vom Helmut geklärt ist,
mir fällt da auch nichts gescheites zu ein,
viele Grüsse
Matthias

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Re:deswegen bewege ich mich auch nicht mehr hier!!

Matthias, (vor 3689 Tagen) @ Hans hurter

Hallo Matthias ich habe auch nicht mehr so viele Lebensjahre vor mir wie
Du!Die Pilz und Fischleidenschaft nehme ich ins Grab mit oder in die
Demenz????? Gruss hans😀😀

Hallo Hans,
es weis keiner ob man 30 oder 90 wird. Hatte eine Oma die fast die 100 geschafft hätte, ab er am Ende wollte sie nicht mehr und das muss man respektieren,
viele Grüsse
Matthias