Sclerotinia spec. Kühlbachschlucht Halle

Liebe Pilzfreunde

Dieser Sclerotiumbecherling ist leider noch unbestimmt.
Finder war Joschi auf einer Exkursion durch die Kühlbachschlucht bei Halle.
Datum 20. März 2016

Begleitarten Urnula und Microstoma, warme Südseite mit Esche, Pflaume, Robinien.

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Standortaufnahmen mit ausgegrabenen recht großen, unförmigen Sclerotium.
Kleearten waren nicht in der Nähe!

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Sclerotium hart, außen schwarz, innen weißlich, bestegend aus septierten Hyphen

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Sporen gemessen im Abwurfpräperat. Alle 8 Sporen ziemlich gleichgroß im Ascus
(nicht wie bei trifoliorum wo vier Sporen entwickelt und vier verkümmert sind)
Sporen meist fusoid an den Enden.

Sporen [95% • 16 • SAP • v • H2O(nat) ] = 16,2 - 19,5 - 22,9 x 6,8 - 8,4 - 10 µm

Bitte um Bestimmungshilfe

Vielleicht kann Joschi noch Bilder nachschießen

Exikkat ist vohanden

LG Harzi

Hallo Hartmut,

ohne nachgeschaut zu haben - was spricht gegen Dumontinia tuberosa?

beste Grüße,
Andreas

ohne nachgeschaut zu haben - was spricht gegen Dumontinia tuberosa?
beste Grüße,

Moin Andreas

Dumontinia tuberosa habe ich eigentlich wegen der Sporengröße ausgeschlossen.
LG Hartmut

Hallo Andreas,

ohne nachgeschaut zu haben - was spricht gegen Dumontinia tuberosa?

ich möchte es zwar nicht beschwören, aber es gab am Standort keine Buschwindröschen. Ob es andere Anemonenarten gab kann ich mangels Kenntnis leider nicht ausschließen. So wie auf dem ersten Foto sah es dort aber großflächig aus, sprich kaum Pflanzenbewuchs nur viel Moos, planker Boden und ein paar Urnulas. Ich glaube es gibt auch noch eine Übersichtsaufnahme vom Standort. Auf dem Boden lagen vereinzelt noch solche schwarzbraunen "Sklerotien" ohne Becher dran rum. Ich hatte diese für alte Blütenstände der Eschen gehalten. Von der Form und größe her waren sie jedenfalls sehr ähnlich zu dem was als Sklerotium an den Bechern dranhängt. Beim durchblättern der Sclerotiniae bin ich aber in keiner Gattung über Eschen oder Eschenblüten gestolpert. An Bäumen gab es in räumlicher Reihenfolge Robinien, Eschen, 2 Ahornarten (Feld- und Berg- oder Spitzahorn), 1 Weißdorn und ein gutes Stück weg (+30m) auch noch verwilderte Zwetschgen und schwarzer Hollunder.

Gruß Joschi

Hallo Hartmut,

Begleitarten Urnula und Microstoma, warme Südseite mit Esche, Pflaume,
Robinien.

Habt Ihr Euch die Urnula auch angeschaut? War das Urnula craterium oder was Anderes?

Hast Du Fotos von der Urnula gemacht?

liebe Grüße

Birgit

Habt Ihr Euch die Urnula auch angeschaut? War das Urnula craterium oder was
Anderes?
Hast Du Fotos von der Urnula gemacht?

Liebe Birgit

ich habe Jürgen Häffner einen Beleg geschickt. LG Harzi

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Hallo Hartmut,

danke Dir. Das sieht wohl eher(?) nach Urnula craterium aus. Die Sporengröße wär halt schon interessant und die Paraphysen. Wir (AMU) hatten Anfang April einen mutmasslichen Fund von Urnula hiemalis, die kleinere Sporen (max. 25 µm), einen kurzen bis nichtvorhandenen Stiel und andere Paraphysen hat. Daher mein Interesse an Deinem Urnulafund.

liebe Grüße

Birgit

danke Dir. Das sieht wohl eher(?) nach Urnula craterium aus. Die Sporengröße
wär halt schon interessant und die Paraphysen. Wir (AMU) hatten Anfang
April einen mutmasslichen Fund von Urnula hiemalis, die kleinere Sporen
(max. 25 µm), einen kurzen bis nichtvorhandenen Stiel und andere
Paraphysen hat. Daher mein Interesse an Deinem Urnulafund.

Moin Birgit

die Sporen habe ich eben gemessen:

Sporen [95% • 6 • QPr • v • H2O(nat) ] = 24,7 - 32,8 - 40,9 x 8,1 - 10,7 - 13,2 µm

und noch ein Bild von den Paraphysen. Mal sehen was Jürgen Häffner daraus macht.

LG Harzi

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Hallo Hartmut,

die Sporen habe ich eben gemessen: Sporen [95% • 6 • QPr • v • H2O(nat) ] =
24,7 - 32,8 - 40,9 x 8,1 - 10,7 - 13,2 µm

danke für die Daten. Das deutet wie gesagt eher auf U. craterium hin. Auch makroskopisch kommt wohl eher U. craterium in Frage.

und noch ein Bild von den Paraphysen. Mal sehen was Jürgen Häffner daraus
macht.

Äh, das mit den unterschiedlichen Paraphysen war vermutlich Quatsch, sorry. Es gibt ja nicht grad viel Literatur zu den Dingern, aber die scheinen sich bei den beiden Arten m.E. nach, nicht zu unterscheiden.#

Wär nett, wenn Du mir das Ergebnis von Jürgen Häffner noch mitteilen könntest.

liebe Grüße

Birgit

LG Harzi

die Sporen habe ich eben gemessen: Sporen [95% • 6 • QPr • v • H2O(nat) ] =
24,7 - 32,8 - 40,9 x 8,1 - 10,7 - 13,2 µm
und noch ein Bild von den Paraphysen. Mal sehen was Jürgen Häffner daraus
macht.

Hi Harzi

Deine Sporenangaben beinhalten die gesamte Gattung. Abwarten was J.Häffner dazu sagt. Wird noch etwas dauern ;-)

Gruß Dieter

Hallo Hartmut & Joschi,

ich gehe mal davon aus, dass am Fundort überall Allium scorodoprasum stand. Die Art haben wir schon zweimal gefunden - immer zwischen dem Lauch. Sclerotinia sclerotiorum scheidet wegen anderer Sporengröße schon aus.
Der Pilz bringt seine Teleomorphe nur sehr unregelmäßig. Erscheinen Fruchtkörper, kommen sie in kleinen Büscheln.

Hier noch meine Bemaßung der Sporen:

N= 40: (16,3)17,8-19,4-20,9(21,5) x (7,3)7,7-8,6-9,1(9,1)µm

Und noch der Name: Botryotinia porri.

Gruß Gunnar

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Hallo Hartmut & Joschi,
ich gehe mal davon aus, dass am Fundort überall Allium scorodoprasum stand.
Die Art haben wir schon zweimal gefunden - immer zwischen dem Lauch.
Sclerotinia sclerotiorum scheidet wegen anderer Sporengröße schon aus.
Der Pilz bringt seine Teleomorphe nur sehr unregelmäßig. Erscheinen
Fruchtkörper, kommen sie in kleinen Büscheln.
Hier noch meine Bemaßung der Sporen: N= 40: (16,3)17,8-19,4-20,9(21,5) x
(7,3)7,7-8,6-9,1(9,1)µm
Und noch der Name: Botryotinia porri.

Moin Gunnar

Besten Dank! Dann haben wir endlich einen passenden Namen gefunden. Lauch stand dort überall, bestückt mit Rostpilzen, die ich ebenfalls nicht bestimmen konnte.

Wenn ein Rost an Allium scorodoprasum spezialisiert ist, dann gibt es dafür bestimmt auch einen Namen. Ich schaue mal nach Bildern, die ich gemacht habe.

LG Hartmut

Hallo Hartmut & Joschi,
ich gehe mal davon aus, dass am Fundort überall Allium scorodoprasum stand.
Die Art haben wir schon zweimal gefunden - immer zwischen dem Lauch.
Sclerotinia sclerotiorum scheidet wegen anderer Sporengröße schon aus.
Der Pilz bringt seine Teleomorphe nur sehr unregelmäßig. Erscheinen
Fruchtkörper, kommen sie in kleinen Büscheln.
Hier noch meine Bemaßung der Sporen: N= 40: (16,3)17,8-19,4-20,9(21,5) x
(7,3)7,7-8,6-9,1(9,1)µm
Und noch der Name: Botryotinia porri.

Moin Gunnar

Hier noch Aufnahmen vom 02.04.2014 als ich mit Peter Specht nochmal da war. Der Lauch war jetzt am Standort wie gesäht, als ich mit Joschi am Standort war, ist uns der Lauch nicht aufgefallen.

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