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Noch eine Anfrage: brauner Wiesenpilz

UmUlmHerum, (vor 3906 Tagen)

Hallo miteinander!

Ein Bekannter hat mich gestern nach diesem Pilz gefragt und mir dieses Foto überlassen. Auf den ersten Blick erinnert dieser Pilz an den Kaffeebraunen Trichterling, aber die Lamellen und der Standort sprechen klar dagegen. Vor nicht allzu langer Zeit ist mir genau dieser Pilz im Netz begegnet (hier im Forum??), aber da ich nicht persönlich betroffen war (habe ihn noch nicht selbst gefunden), habe ich mir den Namen nicht gemerkt... Wer weiß ihn?

Danke & viele Grüße – Rika

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Re: Noch eine Anfrage: brauner Wiesenpilz

Ulysses, (vor 3906 Tagen) @ UmUlmHerum

Hallo Rika,

auch wenn diese Art meist im Wald steht, manchmal traut sie sich raus auf die Wiese - für mich sieht das nach Pseudoclitocybe cyathiformis aus.

LG
Josef

Re: Noch eine Anfrage: brauner Wiesenpilz

Andreas ⌂, (vor 3906 Tagen) @ Ulysses

Hallo Rika,
auch wenn diese Art meist im Wald steht, manchmal traut sie sich raus auf die
Wiese - für mich sieht das nach Pseudoclitocybe cyathiformis aus.
LG
Josef

Hallo,

der wär mir zu hell und zu gerieft - ich würde den als Pseudociltocybe obbata bezeichnen.

beste Grüße,
Andreas

Re: Noch eine Anfrage: brauner Wiesenpilz

Ulysses, (vor 3906 Tagen) @ Andreas

Hallo Andreas,

stimmt... auch die nur schwach faserigen Stiele passen nicht zu P. cyathiformis. Da hab ich zu vorschnell geschrieben.

LG
Josef

Hallo,
der wär mir zu hell und zu gerieft - ich würde den als Pseudociltocybe obbata
bezeichnen.
beste Grüße,
Andreas

- Korrektur -

Andreas ⌂, (vor 3906 Tagen) @ Andreas

Hallo,
der wär mir zu hell und zu gerieft - ich würde den als Pseudociltocybe obbata
bezeichnen.
beste Grüße,
Andreas

Bitte Korrektur:

Ich meinte P. expallens - nicht P. obbata!

P. obbata soll bläulich-grau-schwärzlich sein, als eher wie P. cyathiformis nur mit Blauton. Diesen Pilz kenne ich nicht.

P. expallens ist auch feucht blasser und reiner Braun als P. cyathiformis, und deutlich gerieft.

beste Grüße,
Andreas

Re: Noch eine Anfrage: brauner Wiesenpilz

Birgit, (vor 3906 Tagen) @ UmUlmHerum

Hallo Rika,

falls der Srandort eher mager ist und nicht mit Gülle gedüngt wurde, schau Dir mal Pseudoclitocybe expallens an (z.B. bei der Ehinger Pilzflora). Die Lamellen sollten gerade angewachsen sein. Ich häng mal ein Bild von meinen Exemplaren an (Pilz in der rechte Spalte ist sicher P. expallens, lnks vermutlich auch.) P. excpallens sollte deutlicher ausblassen beim Eintrocknen wie P. cyathiformis.

herzliche Grüße

Birgit

Ein Bekannter hat mich gestern nach diesem Pilz gefragt und mir dieses Foto
überlassen. Auf den ersten Blick erinnert dieser Pilz an den Kaffeebraunen
Trichterling, aber die Lamellen und der Standort sprechen klar dagegen.
Vor nicht allzu langer Zeit ist mir genau dieser Pilz im Netz begegnet
(hier im Forum??), aber da ich nicht persönlich betroffen war (habe ihn
noch nicht selbst gefunden), habe ich mir den Namen nicht gemerkt... Wer
weiß ihn?
Danke & viele Grüße – Rika

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Re: brauner Wiesenpilz – Pseudoclitocybe

UmUlmHerum, (vor 3906 Tagen) @ UmUlmHerum

Hallo Josef, Andreas & Birgit,

Danke für Eure Einschätzungen, Begründungen + Fotos!
Daraufhin habe ich ein bisschen im Netz recherchiert, fand die Diskussion, ob P. oddate = P. expallens ist?! Habe mir speziell Fotos mit den Lamellen / Hut von oben und unten angesehen → der Kaffeebraune sollte jedenfalls keine solche Riefung am Hutrand haben. Dass die Riefung beim Trocknen verschwindet, scheint auch klar zu sein. Dann ist mir vor allem an den Fotos von Michael und Birgits sicherem P.e. die starke Anastomisierung der Lamellen aufgefallen – die habe ich beim Kaffeebraunen zumindest nie bemerkt. Haltet Ihr dies für ein "gutes" Merkmal?

Auf was für einer Wiese diese Schein-/Gabeltrichterlinge gewachsen sind, muss ich Michel noch mal fragen. Aber nach allem, was ich jetzt so gesehen habe, finde ich den Gerieften Gabeltrichterling (Pseudoclitocybe expallens) doch sehr wahrscheinlich.

Viele Grüße – Rika

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Pseudoclitocybe expallens

Birgit, (vor 3906 Tagen) @ UmUlmHerum

Hallo Rika,

das ist aber jetzt ein neues Bild von Michael, oder?
Die anastomisierenden Lamellen sind meines Wissens nach wohl nicht das ausschlaggebende Trennmerkmal. Charakteristische Merkmale für Pseudoclitocybe expallens (ausblassender Gabeltrichterling) sind die gerade und nicht bogig angewachsenenen Lamellen (was nicht immer eindeutig ist), eventuelle blaue Farbanteile und stärkere Hygrophanität und der Wuchsort auf mageren Wiesenstandorten. (Die Riefung am Hut verschwindet beim Abtrocknen.) Im Tintling 81, S. 46, gabs da einen kleinen Beitrag von mir (und Kariin Montag).
Diskussionen gabs auch mehrere: hier im PilzePilzeForum http://www.pilzepilze.de/cgi-bin/webbbs/parchive2012.pl?read=229824 und im DGfM-Forum http://forum.dgfm-ev.de/board1-offener-bereich/board2-expertenforum-mykologie-mycologic....

Gute Nacht

Birgit

Re: Noch eine Anfrage: brauner Wiesenpilz

interhias ⌂, (vor 3906 Tagen) @ UmUlmHerum

Hallo miteinander!
Ein Bekannter hat mich gestern nach diesem Pilz gefragt und mir dieses Foto
überlassen. Auf den ersten Blick erinnert dieser Pilz an den Kaffeebraunen
Trichterling, aber die Lamellen und der Standort sprechen klar dagegen.
Vor nicht allzu langer Zeit ist mir genau dieser Pilz im Netz begegnet
(hier im Forum??), aber da ich nicht persönlich betroffen war (habe ihn
noch nicht selbst gefunden), habe ich mir den Namen nicht gemerkt... Wer
weiß ihn?
Danke & viele Grüße – Rika

Hallo Rika,

2013 habe ich auch mal so einen komischen Gabeltrichterling mitten auf einer Magerwiese über Kalkschotter gefunden. Mit den makroskopischen Trennungsmerkmalen bin ich nicht so recht glücklich geworden und habe die Bestimmung mithilfe des Gröger-Schlüssels am Q-Wert der Sporen aufgehängt: bei cyathiformis 1,5-1,6, bei expallens 1,3-1,5.

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Sporen: glatt, breit ellipsoid bis subglobos, hyalin, amyloid, Maße: 7,5 x 5,7 (6,8-8,7 x 5,3-6,1), Q=1,33 (1,19-1,47)

Beste Grüße
Hias

Re: Noch eine Anfrage: brauner Wiesenpilz

UmUlmHerum, (vor 3905 Tagen) @ interhias

Hallo Hias,

danke für Dein weiteres Beispiel! Wenn ich Deine Sporen mit denen von Birgits rechtem Pilz vergleiche, so ist das was Verschiedenes – Deine sehen eher so aus wie die von Birgits linkem Pilz. So langsam wird die Verwirrung komplett zwischen Pseudoclitocybe expallens und P. cyathiformis...

Vorhin habe ich Michel angerufen und näher zum Standort befragt: eine Wiese, die seit mehreren Jahren nicht mehr bewirtschaftet wird und weit entfernt von nächsten Wald zwischen zwei Äckern liegt. Diese Tatsache + der (im feuchten Zustand) gerieften Hut lässt mich doch sehr zu P. expallens tendieren. Mikros gibt´s eh keine, weil kein Exsikkat vorhanden ist.

Viele Grüße – Rika
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Hallo Rika,
2013 habe ich auch mal so einen komischen Gabeltrichterling mitten auf einer
Magerwiese über Kalkschotter gefunden. Mit den makroskopischen
Trennungsmerkmalen bin ich nicht so recht glücklich geworden und habe die
Bestimmung mithilfe des Gröger-Schlüssels am Q-Wert der Sporen aufgehängt:
bei cyathiformis 1,5-1,6, bei expallens 1,3-1,5.
Sporen: glatt, breit ellipsoid bis subglobos, hyalin, amyloid, Maße: 7,5 x
5,7 (6,8-8,7 x 5,3-6,1), Q=1,33 (1,19-1,47)
Beste Grüße
Hias