Gernot, (vor 4563 Tagen)
Hallo,
ich bin mir nicht ganz sicher, was der erste Teil dieses Satzes bedeuten soll:
"Jodii ope apothecium paraphysesque, inprimis porus ascorum coerulee tinguntur."
(nachzulesen hier: http://www.biodiversitylibrary.org/item/13870#page/90/mode/1up)
Also dass sich der Ascusporus blau verfärbt scheint klar zu sein. Aber worum geht es da im Zusammenhang mit Jod und Paraphysen?
Herzlichen Dank und schöne Grüße
Gernot
jesko, (vor 4563 Tagen) @ Gernot
Hallo Gernot,
fehlt bei "inprimis" ein Leerzeichen, und es muss "in primis" heißen?
Ich verstehe folgendes: Durch die Wirkung von Jod werden das Apothecium und die Paraphysen, vor allem aber der Ascus-Porus blau gefärbt".
Viele Grüße,
Jesko
Hallo,
ich bin mir nicht ganz sicher, was der erste Teil dieses Satzes bedeuten
soll: " Jodii ope apothecium paraphysesque , inprimis porus ascorum
coerulee tinguntur."
(nachzulesen hier:
http://www.biodiversitylibrary.org/item/13870#page/90/mode/1up )
Also dass sich der Ascusporus blau verfärbt scheint klar zu sein. Aber worum
geht es da im Zusammenhang mit Jod und Paraphysen?
Herzlichen Dank und schöne Grüße
Gernot
Hallo Gernot,
fehlt bei "inprimis" ein Leerzeichen, und es muss "in
primis" heißen?
Ich verstehe folgendes: Durch die Wirkung von Jod werden das Apothecium und
die Paraphysen, vor allem aber der Ascus-Porus blau gefärbt".
Viele Grüße,
Jesko
Hallo Gernot und Jesko,
ich würde das so übersetzen: Jod färbt mit Kraft (Ablativ von ops) Apothecium und Parahysen, aber besonders den Ascus-Porus blau. (inprimis ist nach meinem alten Stowasser zusammengeschrieben auch OK).
Wobei für mich offen bleibt, ob Apothecium und Paraphysen einfach nur amyloid sind, der Porus aber blau wird. Aber ich vermute Letzteres.
Grüße
Martin
jesko, (vor 4563 Tagen) @ MartinB
ich würde das so übersetzen: Jod färbt mit Kraft (Ablativ von ops) Apothecium
und Parahysen, aber besonders den Ascus-Porus blau. (inprimis ist nach
meinem alten Stowasser zusammengeschrieben auch OK).
Hallo Martin,
danke für die Anmerkung zu inprimis/in primis. Im Original steht ja auch „inprimis“, hab inzwischen auch mal den Link angeklickt.
Die von mir vorgeschlagene Satzstruktur gibt schon das lateinische Original wieder: „ope“ ist, wie Du richtig bemerkst, ein Ablativ, „jodii“ aber ein Genitiv, und kein Nominativ, daher nicht das Subjekt, sondern zu „ope“ gehörend, also „mit/von der Kraft des Jods“, bzw., etwas geglättet formuliert, „durch die Wirkung von Jod“. Im Nominativ stehen und Subjekte sind somit „apothecium“, „paraphyses“ und „porus“, das Verb „tinguntur“ ist dementsprechend eine Passivform im Plural: „werden gefärbt“. Das zur Übersetzung, zur genauen Bedeutung (amyloid vs. blau/himmelblau gefärbt) kann ich nichts näheres beitragen.
Viele Grüße,
Jesko
Gernot, (vor 4563 Tagen) @ jesko
Hallo Jesko und Martin,
vielen Dank für eure Antworten!
Tatsächlich verfärben sich die Paraphysen bzw. das Hymenium von Arachnopeziza trabinelloides (= Helotium trabinelloides) mit IKI bzw. KOH+IKI grünlich bis blau oder graublau, von daher dürfte sich Rehm hier wohl genau auf diese Farbveränderung beziehen. Spannend.
Schöne Grüße
Gernot
Hallo Martin,
danke für die Anmerkung zu inprimis/in primis. Im Original steht ja auch
„inprimis“, hab inzwischen auch mal den Link angeklickt.
Die von mir vorgeschlagene Satzstruktur gibt schon das lateinische Original
wieder: „ope“ ist, wie Du richtig bemerkst, ein Ablativ, „jodii“ aber ein
Genitiv, und kein Nominativ, daher nicht das Subjekt, sondern zu „ope“
gehörend, also „mit/von der Kraft des Jods“, bzw., etwas geglättet
formuliert, „durch die Wirkung von Jod“. Im Nominativ stehen und Subjekte
sind somit „apothecium“, „paraphyses“ und „porus“, das Verb „tinguntur“
ist dementsprechend eine Passivform im Plural: „werden gefärbt“. Das zur
Übersetzung, zur genauen Bedeutung (amyloid vs. blau/himmelblau gefärbt)
kann ich nichts näheres beitragen.
Viele Grüße,
Jesko
Ingo Wagner, (vor 4562 Tagen) @ Gernot
Hallo Gernot!
Tatsächlich verfärben sich die Paraphysen bzw. das Hymenium von Arachnopeziza
trabinelloides (= Helotium trabinelloides) mit IKI bzw. KOH+IKI grünlich
bis blau oder graublau, von daher dürfte sich Rehm hier wohl genau auf
diese Farbveränderung beziehen. Spannend.
Schöne Grüße
Gernot
Hallo Gernot!
Wobei ich ja fand, dass diese Umfärbung des orangen Farbstoffes....
http://asco-sonneberg.de/pages/gallery/arachnopeziza-trabinelloides-140215-annam-mcol-0...
..... beinahe die gleiche Spielerei ist wie z.B. bei Scutellinia:
http://asco-sonneberg.de/pages/gallery/scutellinia-crucipila-120609-mcol-0328711.php?gr...
Allerdings hatte ich diese Thematik nicht bis zum Ende ausgereizt.
VG Ingo W